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정당한 목적도 부당한 수단에 의하면 안된다
작성자 : [에크텐시아] 미러 (플레이타임 : 356,917분) 작성일 : 2017.04.18 11:07:08   조회 : 774   추천 : 5

 

 

같은 말도 영상을 통해 들으니 다르게 들리더라구요

어떠한 정당한 목적도 부당한 수단에 의하면 안된다.

통상 밑에 적어둔 아비관련 글에만 해당하는 말씀만은 아니지만 이해를 돕기에는 도움되리라 생각해요.

 

 

요즘도 피크타임 장벽 아비 트러블 많던데 아비 뽑다가 화내시는 분들은 속좁은게 아니고 자신의 정당한 노력의 대가를 지키는거 뿐이라 생각합니다. 그렇게 한번씩 문제에 대해 피드백이 생기지 않는다면 질서X 개판 필드가 될거라 생각해요.

저야 사람 보이면 제가 파티 있는거 아닌이상 먼저 퀘하시라고 채팅부터 하는데 그래도 마음 상할때가 많아요,

뽑기중인 당사자가 채팅 한줄 안적었는데, 가끔 뽑는 중간에 1초의 망설임 없이 바로 옆으로 휙 지나가셔서 싹 몰아잡고 말없이 가버리는분들 계시던데, 먼저 뽑기중이던 사람 기분은 어떻겠습니까?

(묘하게 우연치고는 장시간 느낀게.. 부케로 아비퀘 할때 특히 말없이 그런 행동 하시더군요.. 7캐릭 56렙이상 인데 제가 얼마나 많은 유저를 경험 하였을까요? 몇몇분은 상습적이라 닉네임도 기억해요. 만만해 보이는 캐릭도 누군가의 부케일 수도 있고 부케고 본케고 떠나서 애초에 만만한 캐릭일때만 행동 막하는거 자체가 인성이 양아치인거라 생각합니다. 저렙은 사람도 아닌가요? 어떻게 보면 저렙 유저분들도 똑같이 당하니까 나중에 커서 똑같이 행동 하시는 겁니다. 악순환이에요.)

 

물론 거리렉 있을수도 있고 못보는 경우도 많습니다만, 저같은 경우는 아비스모가 사라진게 아니고 몹과 아비스모가 같이 있으면 아비스모 사방면 20미터 체크하고 잡습니다. 그거 체크하는데 몇초나 걸릴까요?

아비가 없으면 뽑기유저는 당연히 잡고 이동 했겠지만, 아비가 보이는데 생각보다 몸이 먼저 움직이는 유저는 배려가 부족하신 분이라 생각해요..

 

뽑기 유저가 보이면 "퀘좀 해도 될까요?"물어 보시는분은 시간이 많아서, 또는 호구라 질문 하시는게 아니에요.

아비 1개를 2파티 이상이 퀘완하는게 상부상조 좋은거 뽑는 사람도 알아요. 다만,

이건 상대에 대한 최소한의 매너와 인성의 문제입니다.

최소한의 예의로 채팅한줄만 좀 적어주세요,

채팅한줄 적는거 귀찮으시면 뽑기하시는 유저분이 먼저 잡고 지나가시면 그때 잡으시던가 아니면 다른거 찾아보셔요..

말없이 잡는거 좋아하는분 보다 채팅 한줄 적고 잡는거 좋아하는분이 더 많아요.

 

하물며 채팅을 적든 안적든 남이 먼저 에드먹은몹 나도 조금이니 잡겠다 '내가 눈앞에 몹있으니 잡겠다 채팅했으니 답변없으면 찾기도 힘든데 니가 독식하는거니 니가 나쁜거다.''난 채팅했으니 눈 앞에 있는 몹 잡는게 권리다' 합리화 하시는게 이상한거죠. 장벽에 아비스모가 한두개 인가요 시간의 차이일뿐 잡게 해주면 고맙고 말없으면 섭섭함을 표현하고 걍 지나가는게 맞는거지,

표현이고뭐고 걍 말없으니 잡고 지나가는게 맞는게 아니에요.

ok싸인 보내면 감사한거고 말씀없으시면 딴데 가는게 맞는거죠.

 

그렇다고 뽑은사람이 싸잡아 다잡는게 무조건 맞다고 표현 하는것도 아니에요. 상부상조가 최고죠. 근데 몸이 먼저 나가놓고 몸이 먼저 나가는 행동이 본인 권리인것 처럼 적반하장 쌍욕하는분도 많으니 길게 길게 이해하기 쉽게 말씀드리는겁니다.

 

(채팅창 나누기나 시스템 체크 분할 안하신분은 채팅 못보실 경우도 있는데 채팅 못보는게 잘못이 아니고 ok싸인이 없는데 그몹이 내몹인양 몸이먼저 나가니 트러블이 발생 하는겁니다.)

 

남이 뽑은몹 잡는게 퀘몹이라고 모든 퀘몹이 내몹인양 권리라고 합리화 하시고 커뮤니케이션 보다 몸이 먼저 나가시는걸

잘하신거다 못본사람 잘못이다 라고 할사람이 몇이나 될까요?

 

살다보면 왼쪽에서 보면 오른쪽 잘못으로 보이고 오른쪽에서 보면 왼쪽 잘못으로 보이는 경우 허다해요.

한번쯤 입장을 바꿔보건 중간에서 객관적으로 생각해보세요.

 

뽑는 와중에 채팅이 불편하신분, 채팅 못보는분도 많은데 상대랑 입장 바꿔보세요.

오해가 생길거 같으면 그냥 다른거 찾으면 되는거 아닌가요?

저는 아비 공유 일챗 했을때 뽑는분께서 답변 없으시면

'쓴소리 하시기 불편하시구나','혹은 채팅 못보셔서 오해 생길수도 있겠구나' 생각하고 다른데 가요.

'답이 없으니 잡아야지'<이런 생각 하시는거 자체가 이미 합리화 하신겁니다.

합리화하신 순간 그 행동은 정당한 목적을 위한 부당한 수단일 뿐이에요.

 

애초에 아비 뽑는사람도 부족한 아비 찾아서 뽑기 시작하신거 일텐데 이미 한쪽이 합리화하고 몸이 먼저 나가는데 오해가 안생기는게 이상한거죠.

 

위 내용은 얘기가 산으로 갔을때고 별개로 대부분 논채팅으로 트러블 나는경우가 허다해요.

아비스모 찾고 뽑기하는 시간에 비하면 채팅 한줄에 소모되는 시간 아무것도 아니에요.

안그래도 부족한 아비스모 찾아서 뽑기하는 와중에 오셔서 말한마디 없이 퀘스트 편하게 하는게 권리는 아니자나요?

그행동은 그유저의 합리화일뿐 부당한 수단입니다.

채팅 한줄만 적어도 대부분 서로 웃으며 같이 즐길수 있어요, 그게 먼저 뽑기에 소중한 시간 소모한 유저에 대한 최소한의 배려라고 생각합니다.

 

 

영상 더 올려달라는 귓이 자주와서 어릴때 나름 인상 깊게 본 영상 하나 더 올려봤어요

 

영상 용량 제한 때문에 url하이퍼링크가 안되서 html로 올렸어요 불편 하신분은 링크로 보세요~

3분 영상

https://www.youtube.com/watch?v=FJZUNijdxMw

 

30분 풀 영상

https://www.youtube.com/watch?v=Zo7K_m37XOA

 

제가 글 재주가 부족한건지 오해가 많아서 글 수정했습니다.

그냥 재밌는 영상 한편 공유해 드리는게 목적 이었는데 옵션글 오해가 많아서 요약 안하고 길게 적어서 괜히 죄송스럽네요

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  • [에크텐시아] 떠날땐말없이 2017.04.21 11:14:55 (플레이타임 204,719분)
    아비스만든 목적이 퀘스트 하라고 만든게 1차적 목적아닌가? 그럼 퀘가 우선이고 그후에 남는 몹 아비작 이 눈치 봐야되는거같은데 퀘몹을 독점하고 허락 받으라하는건 먼 말같지도않은 소리인지 그래도 나름 양심 있는 분들은 퀘스트 코스? 요기는 안돌고 변두리 돌며 하시던데 그런대 가서는 퀘하자는 말도 못하 겠던데 미안해서.. 퀘스트 코스 꼬지란히 돌며 싹쓸하니 반발이 생기고 아비작 유저도 많아서 퀘스트 한번할려면 너무많은시간이 ...
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    • [에크텐시아] 라라미스용 2017.04.21 13:02:33 (플레이타임 16,148분)
      그와중에 FS 산소가 퀘하는 애들 썰고 다님 고생들이 많음
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    • [에크텐시아] 라라미스용 2017.04.21 17:50:06 (플레이타임 16,148분)
      카츠가 동부 북서부 썰어 주기만 엄청 썰어 준건 왜 모를까 사람이란 참 간사함 고마운줄 아삼
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  • [에크텐시아] 아르카이제르 2017.04.19 15:51:29 (플레이타임 7,166분)
    난 그냥 아비스모도 그렇게 넘쳐 난다는데 굳이 퀘스트길목에 자리잡고 아비작하는게 독식이라고 한거고. 그건 옳지 않은거 같다라고 했고. 또 굳이 자리잡고 하는데 그걸 건드릴건 없다고 까지 했는데. 거기다 이런 시스템을 만든 운영자가 잘못한거다라고까지 썼고만. 이걸보고 꼬장부리는 사람 옹호한다고 하는 사람이 난 이해가 안가네.. 내가 글을 겁나 못쓰나 보다. 제 글의 취지는 아비스모는 퀘몹이니 가능하면 세작이니 그런걸로 독식자제하는게 맞고. 또 그렇다고 넌 독식 나쁜짓. 그러니 내가 뺏어 먹어도 괜찮o 이런글이 아님. 전 굳이 몰아논거 말없이 빼처먹는 사람들 오히려 욕하는 사람임. 글을 잘 읽고 이해를 합시다. 자신의 내면에 있는 주관에 약간의 거슬리는 용어가 있다고 해서 무조건 적이다! 판단하고 공격 하지 마시고요. 그러다가 적인지 아군인지 구별도 못하게됨.
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  • [에크텐시아] 비키니아머 2017.04.18 20:53:16 (플레이타임 685,004분)
    내가 싫은건 남들도 싫어한다...라고 잠깐만 생각해보면 될듯 한
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  • [에크텐시아] 둘리 2017.04.18 15:52:35 (플레이타임 548,373분)
    네 쓸데없이 말이 길어졌네요ㅎ똑같은 말 반복하게 하는분들이 꼭 있습니다 제가 하고자하는 말은 두세줄이면 요약될듯..ㅎ 그렇게 고집 피우고 하세요.. 똑같이 당할테니ㅋ.ㅋ
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  • [에크텐시아] 인장지덕 2017.04.18 15:26:15 (플레이타임 630,715분)
    글 잘쓰시네요. 옳고그름을 잘 아시는분이네요.
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  • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 15:19:59 (플레이타임 356,917분)
    저도 이만 글 접겠습니다. 둘리님 말씀에 공감해요. 상대가no인데 본인이 yes라면 그건 yes일 뿐이지 그것이 행동에 옴겨져서 그과정에 누군가 조금이라도 마음 상하거나 데미지를 받는다면 그것은 어떠한 합리화를 하건 꼬장이라는것에 동의 합니다. 그건 yes를 외치는 사람에 국한된 정당한 목적을 위한 부당한 수단일 뿐이라 생각합니다. 어쩌다 댓글에 분위기가 쏠렸는데 글의 요지는 본문에 전부 있다고 생각합니다. 30분 풀영상 링크해둔거 보시고 분위기 환기 하시고 좋은 하루 되셨으면 합니다 .
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    • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 15:25:36 (플레이타임 356,917분)
      둘리님도 저도 그밖에 많은 유저분들도 채팅한줄이면 양보하는 주의고 실제로 수십 수백번 양보했고 이것을 손해라 생각 안하고 남에게 도움드렸으니 행복으로 느끼는분들이 더 많습니다. 다만 일부 1프로 유저분들 께서 채팅 못보시거나 어떠한 이유로 답 못하시거나 그사람에게 no를 외치더라도 그분 입장도 배려하시는게 맞는거지 커뮤니케이션이 안끝났는데 몸이 먼저 나가놓고 서로 쌍욕하며 싸울 필요는 없다는 생각을 전하고 싶었던건데 얘기가 산으로 갔군요.
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  • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 15:14:36 (플레이타임 23,325분)
    아르카이제르님 글이 합리적이라 생각이들고요. 세작하시는 분들입장에선 잡지마!! 라고하면 다른데 가길 원하지만 퀘스트를 하는 유저의 입장에선 조금씩 양보해야 한다고 생각하는건 제의견입니다. 그리고 대장벽은 분쟁지역 이기때문에 싸우라는 목적으로 운영자가 만들었습니다. 근데 한쪽으로 쏠린 현상때문에 컨텐츠와 맞지않게 겜이 흐르고 있는 것 또한 분명하고요 그래서 현제에 맞는 룰이 독식이라는건데.... 전 아니라고몹니다. 그렇다고 무작정 가서 잡는건 또한 아니고요 최소한 잡아도될까요 물어보고 응답하면 잡는건 괜찮다고봅니다 그리고 작하는 분들 대부분은 퀘스트 하는사람이 양해구하면 잡게 해줍니다. 그럼 이것 또한 룰이겠죠?? 많은 이가 잡게해주는데 극소수가 잡지 못하게하는건 그 사람이 룰을 어기는거라 생각합니다. (규칙은 한쪽으로 쏠리는현상이 아니라생각하기에..)
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  • [에크텐시아] 서울대4학년3반 2017.04.18 14:56:33 (플레이타임 642,015분)
    저를 봐서라도 싸우지 마세요. 더 싸우려나?ㄲㄲ
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  • [에크텐시아] 디오니 2017.04.18 14:31:05 (플레이타임 382,609분)
    전 다 몰아 잡는거 귀찮아서 퀘완 되면 자리 이동 하는데 가끔 말도 없이 그냥 막 잡는 사람들 보면 귀찮아도 그냥 몹 다 빼서 잡습니다. 또한 젤 짜증나는 거는 포실이 아닌 원딜로 배틀해서 몹 잡고 있는데 아무말 없이 팟 거는 사람들입니다 그건 저렙 딜러들 한테 너 죽으세요 하는거랑 뭐가 다를까요 그런식으로 많이 죽기도 했고요 제발 먼저 파티좀 걸지 맙시다 저렙들한테는
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  • [에크텐시아] 둘리 2017.04.18 14:24:30 (플레이타임 548,293분)
    오랫만에 자유게시판에서 주절거리니 즐겁네요 이 댓글은 마지막으로, 더블유님을 겨냥하는게 아닌 악의적으로 꼬장 피우시는분들께 올립니다 게임을 얼마나 하실지 모르겠지만 꼬장을 피우면 다음에 똑같이 당하거나 따라다니면서 더 심하게 방해 받으실수도 있습니다 인과응보라는 말이 있죠
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  • [에크텐시아] 삼월팔일 2017.04.18 12:38:35 (플레이타임 3,912분)
    신고합니다 "프리스토" 프리,,04시가 되면 봉인이 딸립니다 보통 이때 10캐릭 이어 반퀘를 하는 저도 시간이 아싶습니다.어제 쪼렙 포실로 봉인을 깨고 몹 4번 정도 뽑을 때쯤 이사람 와서 그냥 쳐 잡습니다,몹 뽑는다고 해도 댓꾸도 없고요,말도 없이 쳐 잡고 그냥 가길래 제가 전창에 아디 거론 하면서 짜증을 냈습니다.이분 답변이 "그런건지 몰라서 잡았다 아그야!" 이말에 더 짜증이 나서 저는 "말 하는 싸가지 하고는 너는 눈감고 그렙 올렸냐?" 47살이 아그면 70대중반 이신 건지 ,,미안 하다 한마디 하기는 커녕 쪼렙이라 무시를 하는건지,도통 상대 가치가 없다고 느낍니다.여러 캐릭 반퀘를 하시는분들 중에서도 혼자 하면 금방인데 혼자 못하시는 저렙분들을 위해서 팟을 만들고 도와 주시고 하시는분들이 꽤 많으셔서 인원은 적으나 정이 있는 게임 이구나 느낄때가 많고 고맙게 생각 합니다.그러나 가끔 이런 사람들을 보면 씁쓸 합니다.혹여나 사람을 못보거나 글을 못보거나 해서 잡았다손 치더라도 항의를 했을때 "아그야" 이건 넘한다고 생각 합니다,미러님 말씀에 절대 동감 합니다
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    • [에크텐시아] 똑순이 2017.04.18 13:58:08 (플레이타임 47,226분)
      법으로 정해지진 않았지만 사람들이 몰릴때 화장실이던 주유소건 어디서나 줄을 서서 순서를 기다리는게 맞는 정서라 생각 합니다,게임에서도 같다고 생각 합니다,본인 시간을 아끼기 위해서 다른 사람 시간을 뺒어 이익을 취하는것은 양심 불량 입니다.얼굴도 안보이는 겜인데 내가 내맘대로 한다는데 왜 따져? 생각 하신다면 오산 입니다.더블어 살면 서로 더 기쁠겁니다
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  • [에크텐시아] 아르카이제르 2017.04.18 12:35:41 (플레이타임 7,166분)
    "정당한 노력의 댓가" 당연한 논리고 백번 맞는 말이죠. 근데. 공유재 혹은 공공재라는 말이 있습니다. 아비스모는 한편으론 퀘스트와 연관된 컨텐츠입니다. 아무리 노력의 댓가라 할지라도. 그걸 자기거인냥 몰아서 혼자서 독점한다는건 현실에 맞춰볼때 그렇게 당연하다고 생각 되진 않습니다. 국립공원에 열심히 땅파서 나무 심는다고 그게 자기 과일이 되는게 아니죠. 물론 굳이 심은 과일을 다른사람이 자기거라고 할수도 없는거고요. 저는 무엇보다. 컨텐츠를 이렇게 분란의 요지로 만들어 놓은 운영자의 책임이 크다고 생각합니다. 생각없이 게임을 만들다보니. 유저들간 싸움도 부지기수입니다. 아비스모라는게 퀘스트이전에 자기만 독식했을때 얻는 다른 이득이 있는건 사실입니다. 허나. 이거이외의 효율좋은 세작이나 아비작도 없는게 현실이구요. 다 운영자 잘못임. 온라인겜에서 몹몰이를 먼저하면 다른사람이 안건드리는건 일종의 관례이기도 하지만. 여타 퀘스트 관련 몹은 독식 하지 않는게 일반적입니다. 물론 몰아논걸 굳이 방해하고 뺏는건 잘못된거지만. 그걸 독식하는게 애초에 전 맞지 않다는 생각이 드네요. 개인적인 생각임.
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    • [에크텐시아] 포카리스웨터 2017.04.19 19:23:53 (플레이타임 37,769분)
      음...아비뽑기할때 한두마리씩 빼서 잡으면 뭐라하는 사람있을까요?? 퀘스트는 10마리 이하지요. 그런데 뽑아놓은걸 뭉태기로 확 몰아가면 누구라도 기분 나쁘죠. 이건 님의 생각에는 좀 동감할수가 없네요. 딸기하우스에서 남이 따놓은 딸기를 맛본다고 한바구니 가져가는거랑 뭐가 다를까요? 하나하나 따서 맛보면 누가 뭐라고 할까요???
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    • [에크텐시아] 서울대4학년3반 2017.04.18 14:58:31 (플레이타임 642,015분)
      태클은 아니지만, '댓가'가 아니라 '대가'가 맞습니다.
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    • [에크텐시아] 아르카이제르 2017.04.19 15:27:37 (플레이타임 7,166분)
      아니 저만 그런것도 아니고 전 그나마 맞춤법 신경 쓰면서 글쓰는 편인데. 저만 갖고 그러심.. 미러님도 댓가라고 쓰셨는데... 태클맞는듯... 너무 편파적이심. 지능적 안티. 글 내용자체에 대한 일언반구도 없고. 그냥 너 못생겼네. 하고 가시는 격임.
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    • [에크텐시아] 둘리 2017.04.18 12:49:12 (플레이타임 548,257분)
      독식이라니요 대장벽 필드에 얼마나 많은 아비스모가 존재하는데요..ㅎㅎ 님이 말씀하시는건 양해를 구하지않고 빼먹거나 꼬장부리는 사람들의 입장에서의 합리화 입니다 퀘스트좀 해도 될까요? 라고 물어보고 잡는다면 제 생각이지만 99%의 유저는 흔쾌히 수락하실겁니다 고작 몇마리인데요
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    • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 13:19:56 (플레이타임 356,917분)
      대장벽 필드에 얼마나 많은 아비스모가 존재하는데 독식이라는 표현이 나오다니.. 둘리님 말씀듣고 글수정 했습니다
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    • [에크텐시아] 아르카이제르 2017.04.18 13:00:18 (플레이타임 7,166분)
      제가 댓글을 쓴건 아비스모의 성격이나 그로 인해 빚어지는 일을 제 주관적으로 말한거 뿐인데.. 마치 먼저 까논 아비스모를 뺏어간 사람을 옹호하는 사람 혹은 그런 부류의 사람과 같이 묶어 말씀하시네요.. 말씀대로 대장벽에 얼마나 많은 아비스모가 존재하는데 굳이 퀘스트 길목에 있는 아비스모를 까서 혼자 다 몰아 잡는건 무슨 심보인가요.. 퀘스트가 목적이라면 5~7마리면 충분한데요. 이게 독식 아니면 뭔가요..자기가 먼저 깠으니 내거다 하는게 퀘스트 길목에서 굳이 그런 행동을 하는게 웃기다는 겁니다 저는
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    • [에크텐시아] 포카리스웨터 2017.04.19 19:27:53 (플레이타임 37,773분)
      퀘스트목적이라....그럼 도대천장비를 뽑기위한 또는 캡슐을 뽑기위한 퀘스트라면 퀘스트인데 이게 독식일까요??? 얼마나 많은 아비스모요??? 유져대비 아비스모가 많다고 생각하시나요? 젠시간은??? 아비몰이 하시는 분도 시간이 남아 그작업 하실까요??? 아비찾아 몇분 어떨때는 10분이상을 찾아 돌아다닙니다. 그시간을 소비하면서 고생해 뽑은 몹을 뭉태기로 빼가 잡는다....이건 아니죠~ 누가봐도 꼬장 옹호하고 계시네요.아니면 자기정당화????
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    • [에크텐시아] 둘리 2017.04.18 13:12:23 (플레이타임 548,257분)
      새로운 내용을 적어서 주관적이라고 하시네요.. 모순입니다 님의 첫번째 덧글은 누가봐도 꼬장 유저들의 옹호로 밖에 안보입니다 "독식하는게 애초에" 라고 표현하신게 꼬장 유저들만의 잘못은 아니다 라고 적으신거죠
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    • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 12:46:01 (플레이타임 356,917분)
      지당 하신 말씀이신데 말씀에 가시가 보이네요. 트러블 나시는분중 열에 아홉은 대부분은 노력에 대한 보상이 부족해서 라기보다 커뮤니케이션X 논채팅으로 몹빼잡으신분 인성과 합리화에 마음상하신분이 대다수입니다. 독점 못해서 화내시는분 극소수구요. 그 극소수 유저 때문에 논채팅 트러블 나시는분까지 싸잡아 마음상하는게 이상한것인 마냥 은근 슬쩍 도마위에 올라가는건 부당함이라 생각합니다. 사회건 겜이건 트러블이 0프로 인게 이상한것 이겠지만 즐기자고 하는게임 방법이 있다면 개편이 답이라는것은 저도 동감입니다
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    • [에크텐시아] 아르카이제르 2017.04.18 12:51:53 (플레이타임 7,166분)
      글에 썼듯이 굳이 몰아논걸 뺐는게 잘못된거라고 했어요.. 의미로는 매너없이 몰아논걸 홀랑 뺏어간건 잘못이라는 거구요...이런부분에서 싸움이 많이 나는것도 당연 알고 있습니다. 전 단지 아비스모의 성격상 독식은 옳지 않은거 아니냐 하는 글을 쓴것입니다. 오해 없으시길 바랍니다 ^^; 독식을 방해 한다고 성질 내는 분을 보고 느낀게 있어서 그랬습니다..
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    • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 13:26:04 (플레이타임 356,917분)
      음 요즘 멀쩡한 유저분들 까지 억울하게 은근슬쩍 도마위에 올라가는 경우가 많아서 극단적인 표현과 경우만으로 ex하셔서 오해아닌 오해를 할뻔했네요. 아르님께서 무언가 잘못판단 하셨다거나 하는뜻으로 적은 댓글은 아니고 그저 객관적으로 많은 분들이 보는 계시판 오해를 방지하기 위한 댓글이었어요 어택 댓글은 아니니까 아르님께서도 오해 없으셨으면 좋겠어요~ 확실히 지금은 많이 좋아졌지만 최선의 방법은 무언가 개선이 되었으면 좋겠네요, 퀘스트 하는 같은 세력 유저들 자동 퀘공유 퀘완 가능한 반자동 공대 매칭이라던가 말이죠..
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    • [에크텐시아] 아르카이제르 2017.04.18 12:54:23 (플레이타임 7,166분)
      초기에는 세작한답시고 한자리 잡아놓고 하루종일 내내 지 자리인마냥 행세 하는 사람 많았자나요.. "세자" 라는 사람이 대표적이었음. 아무도 없길래 퀘몹한마리 잡았더만 세작방해한다고 외치기를 하질 않나.. 지금은 독식 별로 없지만 간혹 있습니다.
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    • [에크텐시아] 아르카이제르 2017.04.18 12:44:52 (플레이타임 7,166분)
      제가 운영자라면 아비스모 퀘스트를 다른 세력거를 해야 하는걸로 만들겠음. 그럼 서로 치고받고 경쟁도 생기고. 강한자는 다른 세력에서도 독식가능하고. 세력이란걸 만들어놓은 명분도 생긴다고 생각함. 아무튼 결론은 운영자가 ㅄ임.
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  • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 12:05:23 (플레이타임 23,224분)
    XX 포실고렙이 몹 뽑고 있길래 퀘좀 해도될까요?? 라 물었습니다. 답이없길래 제차물었고 옆에서 또답이없길래 몇마리 잡을려고 땡겼더니 그전까진 말 한마디없다가 꼬장이냐? ㅋㅋㅋ 하더이다 ㅋㅋ 그후 대판싸웠죠 ㅋㅋ 다른데찾아서 처잡으라는데 안그래도 꼭대기까지 찾아서간건데 말이죠? ㅎㅎ 말해도싸워.. 안말하면 열뿔쳐..
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    • [에크텐시아] 아이샤 2017.04.18 12:25:35 (플레이타임 423,984분)
      제 3자가 볼때는 더블유님이 실수 하신거 같구요. 일딴 몹 땡겼으면 잡고나서 ㅈㅅ 하면 끝날일 같은뎅. 싸울일은 아닌거 같아요.
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    • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 13:19:18 (플레이타임 23,224분)
      아이샤님말대로하면 대겠네요 앞으로 그냥가서잡고 ㅈㅅ하고 다른데가기 감사요
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    • [에크텐시아] 아이샤 2017.04.18 16:45:00 (플레이타임 424,180분)
      참 생각이 합리적이네요.. 싸움을 피하자는 의도라는거 아실텐데...안타깝네요
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    • [에크텐시아] 허초희 2017.04.18 12:20:35 (플레이타임 235,139분)
      대답이 없으면 안되는구나 생각하고 지나가지 엿먹어라하고 그냥 잡는건 좀 아니지 않나요?무응답이 동의가 아니에요.
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    • [에크텐시아] 둘리 2017.04.18 12:14:19 (플레이타임 548,256분)
      채팅을 못봤을수도 있죠. 땡기는 그 상황만 봤을수도 있고요. 꼭대기까지 찾아서 갔더라도 사람이 있고, 진행중이라면 굳이 거기서 잡을필요가 있나요? 그냥 대답이 없으니 오기 생겨서 잡은거 아닌가요?ㅎㅎ
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    • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 13:17:49 (플레이타임 23,224분)
      반응보려고 땡긴거고 잡진 않았고요 잡을꺼면 그냥 몰아서잡겟죠? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 근데 작하는사람들 1명이라도 있으면 절대 못잡나보네요??? 재밌네 누가만든 법임?? 만약 그렇다면 많은사람들 퀘 못할듯^^
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    • [에크텐시아] 둘리 2017.04.18 13:20:17 (플레이타임 548,257분)
      암묵적인 룰이지 법이라고 한적은 없습니다 실실 웃으면서 반응보려고 땡긴거다 라고 하신거 자체가 이미 꼬장입니다 굳이 거기서 안잡더라도 퀘스트를 못하는건 아니죠.. 절대 못잡나 보네요??? 아뇨, 양해를 구하고 수락을 받고서 잡으면 됩니다, 대답이 없거나 거절하면 거기서 잡을 필요는 없겠죠?
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    • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 13:21:43 (플레이타임 23,224분)
      자 몰이하는데 옆에서 기웃거리면서 퀘좀한다고 몇번말햇고 그님 몸에 붙은거 땡긴걸 꼬장인가보네요.. 결론은 말안하면 딴데가란 소린데 맞죠??? 그럼 다꼬장이네 카발2하시는분들대부분 ㅎㅎ 룰은 보편적일 때 룰이적용대죠 일방적으로하면 룰이아니죠 퀘도못하게하는데 그게 무슨 룰인가요? ㅎㅎ
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    • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 13:24:50 (플레이타임 23,224분)
      이렇게 다른데갈바엔 그냥 말안하고 잡고 가는게 답이네요
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    • [에크텐시아] 둘리 2017.04.18 13:24:37 (플레이타임 548,257분)
      맞습니다 딴데 가란소리겠죠 거기서 반응을 보고 옆에서 시비걸 이유가 있나요? 뭘 자꾸 퀘스트도 못하게 한다고 하시는지ㅎㅎ 다른데 찾으면되죠
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    • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 13:26:29 (플레이타임 23,224분)
      이렇게까지 말하는데도 1명있으면 아비를 잡지않는게 룰이라고 하시니.......... 답이없네
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    • [에크텐시아] 둘리 2017.04.18 13:26:12 (플레이타임 548,257분)
      말 안하고 잡고 가세요 욕드시면 됩니다ㅎㅎ
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    • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 13:34:44 (플레이타임 356,917분)
      더블유님 샤님 말씀 난독하시고 이상하게 배배꼬아서 "고의로 말안하고 걍 잡고 ㅈㅅ가면 되겠네"이런 말씀 하시는건 좀 실망스럽네요.. 어디 무서워서 댓글 달겠습니까.. 사람 ㄸ라이 만드시네; 그럼 아비1개두고 말없이 개때처럼 들러 붙어서 딜좋고 인원 많은 사람이 먹는걸 원하시나요? 사회건 겜이건 서로 맘안상하려면 암묵적인 룰이라는게 생기기 마련이에요.. 둘리님 말씀을 너무 간략하게 잘하시네요 팬되겠어요.
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    • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 14:01:10 (플레이타임 23,253분)
      샤님 댓글이엿음 그밑에 글이 있었겠죠? 그리고 사회라고 하셨는데 게임도 축소판이고요 아르카이제르님 말씀대로 대장벽은 공공기관이라 생각합니다. 하지만 지금처럼 아비찾기 힘들때 잡지말라하면 다른데가면 그만이지만, 그렇게 찾다보면 다른곳에 또 사람있고 결론은 헤매면 끝도없습니다. 공공기관에서 독식이라니 그건 아라는 뜻입니다. 모두가 이용할 수 잇는 공간인데말이죠? 그리고 분쟁이 심하단건 룰이 아닙니다
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    • [에크텐시아] 포카리스웨터 2017.04.19 19:34:25 (플레이타임 37,779분)
      공공기관에서 관리하는 과일나무 열매를 따 쇠고랑 찹니다. 대장벽은 공공기관이 아니죠~ 그리고 퀘해도 되냐고 물어보면 대부분 하라고들 하시죠. 그리고 팟을 거시면 멈춰지기때문에 팟걸면 완전 꼬장이 됩니다. 그리고 가끔 공공기관에서 은행나무 악취때문에 시민들에게 채취허용할때가 있죠. 그때는 누구나 줏어도 됩니다. 하지만 누가 빗자루로 몰아놓은 걸 바구니로 쓸어담는다면 그건 욕먹을 짓이죠? 뭐가 다를까요??? 조금만 가져가도 되겠습니까? 라고 물어보는게 당연한거 아닐까요???
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    • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 14:10:15 (플레이타임 356,917분)
      게임도 축소판이라는 말씀을 제가 드린겁니다. ex)사회에서도 담배태울곳 없으면 임산부 지나다니는 길목에서 담배 태우실건가요? 담배태우는 사람 담배 태울곳 없으니 담배태우는 사람 잘못 아니고 지나가는 사람 잘못이겠네요? 왜 잿털이도 하나 만들어 달라하시죠? 뭔소린가 싶죠? 더블유님처럼 상대의 말 전체를 안듣고 난독하고 말하는 사람 ㄸ라이 만드는 표현을 ex)로 표현해본거에요.. 시점을 조금만 바꿔바도 전부 뒤집어 생각 가능하실텐데.. 이제 이해 되시려나요? 계속 혼자만의 엉뚱한 답변만 하시는데.. 글 다시 읽어보시고 이해 안되시면 난독증 검사 받아보세요. 마음 상하셨다면 죄송합니다.
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    • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 14:26:02 (플레이타임 23,277분)
      잘못본것도 있을 수 있어요 문론 글 수정도 가능하고요 근데 화제를 바꾸니 할말이없네요 전 개인적으로 아르카이제르님말에 동의하고요 퀘스트를 하기위해서 작하는사람이 있다고 다른데 가는건 비합이적이라고 생각해서 이런글 쓴거고요 미러님은 글쓰는 목적이 뭔지좀 다시함번 되세기길 바랄께요 반경 20미터를 둘러보라고 하셨는데 왜둘러보라고 하셨는지 양해를 구해서 거절당하면 다른 곳 가기위해 둘러보라 하신건지? (글 수정 안하시겠지만 수정하지 마시고요)
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    • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 14:55:23 (플레이타임 356,917분)
      화재를 바꾼게 아니고 더블유님 대화 방식을 한번 흉내내본 거구요. 궁금하신 사항은 밑에 더블유님께서 둘리님 관련해서 1프로에 비유하시며 대댓글 다신거에 댓글 달아 뒀어요. 14:33분글과 14:42분글에 남겨놨어요^^ 둘러보라 한게 아니고 저같은 경우는 그렇게 한다는거구요. 그게 오해와 트러블을 방지하는데 도움될거라 생각해서 그렇게 행동했던거고 꼭 그리 하라는건 아니고 글쓴 목적은 더블유님 처럼 답답함에 몸이 먼저 나가는 유저분들의 트러블을 적지않게 들었던 상태고 트러블이 적어졌으면 하는 마음에 글을 적은거구요~ 밑에 더블유님 1프로 비유에 대해 같은 1프로로 더블유님 오해에 대해 설명 드렸습니다. 저도 다같이 잡는걸 원하지만 더블유님 합법 비합법 표현 하셨는데 더블유님 생각이 합법이되면 그순간은 이해하지만 반복되고 더블유님 합리화가 권리인양 되려 적반하장 하는 필드가 된다면 무법지대가 될수도 있다는 말씀을 드린겁니다. 나무 말고 숲을 봐주셨으면 좋겠어요. (글도 일부만 보고 트집잡지 마시고 전체를 보셨으면 좋겠고요)
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    • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 13:27:42 (플레이타임 23,224분)
      대장벽에서 작하는분들 배려심은 개똥인가보네요^^ 퀘도못하게하는 그럴꺼면 온라인 하지마시고 오프라인게임 찾아서 하세요^^
      대덧글쓰기[2] 추천[0]
    • [에크텐시아] 둘리 2017.04.18 13:29:40 (플레이타임 548,257분)
      님이 말씀하신건 1%의 극소수 유저입니다 양해를 구하면 대부분 수락합니다ㅎㅎ 님 말대로 말 안하고 잡고 가세요 나중에 똑같이 당할겁니다
      대덧글쓰기[0] 추천[0]
    • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 13:28:18 (플레이타임 23,224분)
      왜사람들하고 같이 게임해요 그냥 컴퓨터랑 놀지 그러면 맘껏 할 수 있을텐데 ㅉㅉ
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    • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 13:56:09 (플레이타임 356,917분)
      틀린말씀 없으신데 왜 컴퓨터에 ㅉㅉ라는 표현까지 나오시는지.. 다들 그저 서로 감정 안상하는 최선의 암묵적인 방법을 말씀하신거 뿐인데.. 감정 릴렉스 하시고 나중에 객관적으로 다시 읽어보세요.. 무조건 아비1개를 한사람이 잡으라고 말씀하신게 아니에요.. 나중에 진정되고도 그렇게 이해하셨다면 난독증인지 병원가셔서 진단 받아보셔야해요.. 꼬으고 꼬으고 삐딱선만 타고 예로 10잘해도 1개 잘못한것만 트집 잡듯 반박만 하려 하시면 뫼비우스의띠 입니다, 답이없어요. 둘리님은 어디까지나 어떻게 하면 서로 감정 덜상할지 표현 하신거 뿐인거 같은데요.. 여기 마음 먹으면 쌍욕, 막말, 삐딱선 잘했으면 잘했지 못할사람 없을텐데 다들 예의는 지키며 글 적으시는데.. 생각이 다르다고 ㅉㅉ이라니 참..
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    • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 14:04:40 (플레이타임 23,256분)
      둘리님 말대로라면 1인 1아비고요 절대 양해안해주면 다른 곳 가라고 하시는 글 맞고요 그래서 그에 맞게 글쓴거고요
      대덧글쓰기[1] 추천[0]
    • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 14:19:38 (플레이타임 356,917분)
      둘리님 께서 양해를 구하면 대부분 수락 하신다고 적은 댓글이 위에 있는데 더블유님께서 모든 유저가 그런것 마냥 "난 이런 피해를 당한적이 있으니 1인1아비 해야겠네요""아님 온종일 싸돌아다녀야 겠네요""아님 걍잡고 ㅈㅅ하면 되겠네요"이런 표현 하시고 이런식으로 더블유님께서 생각하시는 소수를 마치 카발2 유저 전체가 그런 세상인양 전체를 싸잡아 표현 하신거 처럼 보여지니 얘기가 붉어진거라 판단되구요..
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    • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 14:33:26 (플레이타임 356,917분)
      음 우선 더블유님 생각과 입장 이해못하는거 아니고 일부 생각은 틀렸다고 표현한것도 아님니다. 다만 몹빼잡았다고 한소리 하신분 입장도 이해가 안되는건 아니라고 표현드린거에요. 더블유님 못뽑기중인데 하나둘 지나가다 님은 열심히 뽑고 있는데 지나가던 분들이 말없이 몹을 잡는경우도 생기지 않을까요? 정작 더블유님 바쁠때요. 그럴때 더블유님 말씀처럼 채팅에 답못하거나 못보면 트러블 안생기실거 같으신가요? 그게 피드백없는 초기의 일이지 일상이되면 어떤 필드가 될거 같으세요? 더블유님 말씀대로 게임도 사회의 축소판이고 사람들 전부 호구 아니고 머리가 있습니다. 더블유님 입장대로 본인 마음에 안든다고 말이 없거나 채팅 못보거나건 아니건 말이없다고 지나가다 논커뮤케이션으로 잡기 시작하면 얼마못가 채팅없으면 딜쌔고 인원 많은 사람들이 깡패인 필드가 될텐데, 그전에 둘리님 말씀처럼 피드백하나 걸린게 그렇게 잘못된건가 싶네요. 물론 다보고도 본인 뽑은몹 남이 7마리 잡는것도 불편해 하시는분도 계시겠지요. 근데 더블유님께서 그런분한테 마음 한번 상했다고 그 극소수 유저분들 때문에 필드 전체의 암묵적인 감정 안상하는 방법이 전부 싸잡아 뜯어 고쳐져야 된다고 생각하시는 건가요? 똑순이님 말씀처럼 화장실이건 주유소건 사람이 많고 적고를 떠나서 줄서서 기다리는게 정상적인 사회 아닌가요? 극소수의 비유로 이를 반박하는게 이상한거라고 생각됩니다..
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    • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 14:49:31 (플레이타임 23,301분)
      미러님 글전체를 읽지 않으신듯 대충 요약해드리죠~ 전 제입장을 말한거고요 근데 둘리님이 그렇게 해선 안된다 그렇게 하지마라 라고 하셔서 이렇게 붉어진 내용입니다. xx포실님한테 2번이나 양해구했고 주위에 기웃걸렸고 그님몸에 붙은 몹을땡겻더니 꼬장이냐?(작하는사람 반말 특권??ㅋ) 라고했고요 근데 그게 둘리님은 잡지 않는게 룰이라는거죠, 그 룰대로라면 작하는사람이 잡지마세요 라하면 무저건 다른데 가라고 하니 안열받겠어요?? 그렇게 못잡게 하는사람이 한두명이 모이면 퀘스트는 어디서하나요??
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    • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 15:11:32 (플레이타임 356,917분)
      상대가 no인데 더블유님게서yes 하시면 그건 꼬장 맞습니다. 저도 같이잡는거 좋아하고 찬성하고 제 지인들도 얘기 해보면 대부분 그렇습니다. 근데 아비를 어디서 하냐니 그런분들이 99프로던가요? 이얘기는 둘리님께서 이미 댓글로 설명 하신거 같은데 더블유님께서 글 전체를 읽지 않으신듯 하네요. 둘리님 말씀데로 더블유님께서 yes싸인없는데 몸부터 나가시는걸 어떻게 합리화하셔도 그건 정당한 목적을 위한 부당한 수단일 뿐입니다. 그 합리화까지는 괜찮은데 행동이 그러시면 그행동을 잘했다고 해줄 유저가 몇이나 될까 싶네요. 물론 더블유님 입장과 생각 이해 못하는건 아닌데 너무 합리화하시고 권리인양 말씀시고 샤님이나 둘리님 댓글에 삐딱선 타셔서 말씀 삐딱삐닥 하셔서 댓글 적었던거구요 말삐딱하게 하셨던건 지우셨으려나? 전 둘리님 말씀처럼 더블유님께서 욕먹으시며 플레이 하시던 말던 상관 없는 사람이고 삐딱선 타시길래 댓글 달았던거 뿐이에요~ 나무 말고 숲을 보셨으면 좋겠어요. 글도 마찬가지로 10중1만 보시지 마시고 9를 보셨으면 좋겠구요~ 글전체를 읽지 않으신건 더블유님 이신거 같네요. 이만 글 접겠습니다
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    • [에크텐시아] 더블유 2017.04.18 14:29:32 (플레이타임 23,281분)
      아니죠.. 전 그 1%를 비유로 말한건데, 둘리님은 잡으면 안된다고 하시는거고요 그래서 그 1%때문에 분쟁이된겁니다
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    • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 14:42:59 (플레이타임 356,917분)
      그 1프로가 허용되고 합리화되고 권리인양 표현하시니 둘리님께서 댓글을 다신겁니다. 더블유님처럼 ok싸인 없다고 속좁은 새ㄲ네 하고 몸이먼저 나가는게 권리가 되면 무법지대랑 다를게 없어집니다 게임도 사회의 축소판이라 표현 하셨죠? 님생각에 속좁은분이라 생각되면 그분은 님한테 속좁은 분인거고 그래도 지킬건 지켜주셔야죠. 주유소 급하다고 앞사람 답답함에 엑셀부터 밟으면 트러블 생기기 마련이듯, 그 1프로의 7마리도 양보 싫으신분은 그냥 싫으신거지 그렇다고 더블유님 처럼 몸이 먼저 나가기 시작하면 하나가 둘이되고 둘이 열되고 열이 수십되요. 그게 극소수 타국에 새치기천지 신호X 무법지대인 곳과 다를게 뭐가 있나요? 아닌유저도 많다고 표현 하시겠지요? 그럼 아닌유저가 더 많으니 그런 답답한일 겪으시는일도 적으시겠네요. 그사람은 더블유님이 차단하시건 섭섭하시다고 표현을 하시건 하되 맘대로 안된다고 "고의로 잡고 ㅈㅅ하면되겠네"이런 표현 하실정도의 마인드는 자제 하셨으면 좋겠다는 생각이 들어요. 꼭 그러라는건 아니고 그냥 제 개인적인 생각입니다.
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    • [에크텐시아] 미러 2017.04.18 13:42:32 (플레이타임 356,917분)
      같은 말씀도 이쁘게좀 하시지.. 애초에 배배 꼬으시고 삐딱하게 말씀하시니 서로 말이 험해지는 겁니다. 다른 분들은 욕못해서 안하는거 아니고 삐딱선 못타서 안타는거 아니에요.. 대부분 성인이시니 알아서 조절하시고 계신겁니다.. 저도 마찬가지구요
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